Πέμπτη, 24 Ιουνίου 2010

O Ύμνος στην Αγάπη

 Η Θρησκεία στην ευρύτερη έννοια της μπορεί να οριστεί ως το σύνολο των απαντήσεων που δόθηκαν για να ερμηνευθεί η σχέση του ανθρώπινου είδους με το σύμπαν.Κυρίαρχο θέμα της θρησκευτικής πίστης είναι ο Θεός.
Η ύπαρξη του Θεού όπως και ή μη ύπαρξη του δεν είναι δεδομένη στην επιστήμη,είναι αντικείμενο έρευνας που απαντά στο ερώτημα πως,πότε και από ποιά αιτία δημιουργήθηκε το σύμπαν.
Οι θρησκείες δημιούργησαν πολιτισμό που συγκέντρωσε την ανθρώπινη σοφία στη διάρκεια των αιώνων.
Στη Χριστιανική θρησκεία η έννοια της Αγάπης κυριαρχεί.
Ο Απόστολος Παύλος στην προς Κορινθίους επιστολή αναφέρεται στην Αγάπη.

Εάν της γλώσσες των ανθρώπων λαλώ και των αγγέλων ,αγάπη δε μη  έχω ,γέγονα χαλκός ηχών ή κύμβαλον αλαλάζον.Και εάν έχω το χάρισμα της προφητείας και κατανοούσα όλα τα μυστήρια και κατέχω κάθε γνώση ,και αν έχω τόση πίστη ώστε να μετακινώ όρη ,αν δεν έχω αγάπη δεν είμαι τίποτα.
Και αν διανείμω όλα τα υπάρχοντα μου ,και αν παραδώσω το σώμα μου να καεί,αγάπη δεν έχω τίποτα δεν ωφελούμαι.

Η αγάπη μακροθυμεί,επιζητεί το καλό,η αγάπη δεν έχει αλαζονεία,η αγάπη δεν φέρεται άπρεπα,δεν κυριεύται από θυμό,δεν επιδιώκει το δικό της συμφέρον,δεν κρατά λογαριασμό για το κακό που της κάνουν,δεν χαίρεται για την αδικία,αλλά μετέχει στη χαρά για την επικράτηση της αλήθειας.
Η αγάπη όλα τα σκεπάζει,η αγάπη όλα τα πιστεύει,η αγάπη όλα τα ελπίζει ,η αγάπη όλα τα υπομένει.
Η αγάπη ουδέποτε εκπίπτει.
Το κείμενο αυτό γράφτηκε για να δείξει ότι κανείς δεν πρέπει να αμφισβητεί  τις παναθρώπινες αξίες που κρύβουν οι θρησκευτικές πεποιθήσεις,με πρόσχημα τη απαράδεκτη συμπεριφορά των θρησκευτικών λειτουργών.

34 σχόλια:

kariatida62 είπε...

Αστέρι του Κενταύρου..."ος τα πανθ’ οράς" απο ψηλά, γνωρίζεις ότι η θρησκεία στον άνθρωπο είναι η ελπίδα για τον αιώνιο αγώνα του με τον θάνατο!
Είναι το όπλο του και η δύναμη του για να τον νικήσει! Αυτή και η διαιώνισή του..!
Επίσημα προσκλητήρια έβγαλες βλέπω! Γουστάρετε όλοι παρτυ έ???? Καλοκαιράκι ήρθε το ζητά το παρτάκι στη βεράντα!:)

iamaticus είπε...

Για σκεψου....

ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΝΑ ΠΟΥΜΕ ΟΤΙ :
"Η ΑΓΑΠΗ ΕΙΝΑΙ Ο ΦΟΒΟΣ ΠΟΥ ΜΑΣ ΕΝΩΝΕΙ ΜΕΤΑΞΥ ΜΑΣ"

ΦΤΩΧΗ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΑΝ ΕΡΜΗΝΕΙΑ????

αλλο ΘΑΥΜΑ ΚΙ ΑΥΤΟ, ΤΟΥ ΘΑΥΜΑΣΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ ΠΟΥ ΜΑΣ ΠΕΡΙΒΑΛΛΕΙ....εεεε???
Να εισαι καλα !!!!!
ΕΥΧΑΡΙΣΤΙΕς

a-kentavrou είπε...

@kariatida
@Iamaticus
Θα σας φέρω όλους εδώ να μετανοήσετε για τις αμαρτίες που κάνατε στο ΙΟΝΝ!!
Εσύ Ιαματικέ θα διαβάσεις τη επιστολή προς Εφεσίους που αναφέρεται στη σχέση ανδρός γυναικός γιατί πολύ ελεύθερος είσαι!!!τι ψυχή θα παραδώσεις!!!!Οσο για τη σεβάσμια Κυρία και αυτή με τις παρέες που κάνει ολο σε πάρτι πηγαίνει,πήγε και στο πιό ακόλαστο, το πάρτι της COULAS.Eσύ ΙΑΜΑΤΙΚΕ δεν πήγες γιατί ήσουν εφημερία ή σε πήρε είδηση η κυρία σου?Πάντως εσείς οι δυό εφαρμόσατε το η αγάπη όλα τα σκεπάζει.

ξωτικό είπε...

Μα αυτή ακριβώς είναι η μεγάλη ζημιά που κάνουν οι απαράδεκτοι θρησκευτικοί λειτουργοί !!!!!!
Απομακρύνουν τον κόσμο απο την πίστη στις πανανθρώπινες αξίες συμπαρασύροντάς τες στην απαξίωση !!!!

(για το πάρτυ και τα προσκλητήρια ...κάτι έχω χάσει φαίνεται και ...δεν καταλαβαίνω και πολλά αλλά σας αφήνω την αγάπη μου... προς στιγμήν καθ'ότι αγάπη έχω μπόλικη χρόνο όμως ελάχιστο)

άμα το γυρίσετε σε πάρτυ πιείτε ένα ποτηράκι και για μένα σας παρακαλώ !!!

καλό βράδυυυυυ !!!!

Κάκια Παυλίδου είπε...

Διαβαζοντας την πρωτη φραση εχω να πω:
ενισταμαι..
πες μου μερικες δοθήσες λύσεις από το σύνολο των απαντησεων...
Αχ...
αχ...
ενας μόνο με έφερε στα πρόθυρα της πίστης στα θεία γιατί παντα όταν συναναστρεφομαι μαζί του αναφωνώ μονιμα:
"Ω Θεε μου!!!.... Ω Θεε μου...."

Παντως συμπληρωματικα αναφερω πως αν υπηρχε θεός θα ήταν μαθηματικος....

Και επισης, δεν κρίνω την εκαστοτε θρησκεία από τον θρησκευτικό λειτουργό που προωθεί τις Αξιες της...
Κρινω τη θρησκεία ως κατευθυνόμενη επιρροή στη συνειδηση του ανθρωπου...

φιλια... εκατομμύριαααααααααααα......

α Κενταύρου είπε...

@ξωτικό
Είσαι μια από τις αιτίες που έγινε αυτή η ανάρτηση.
Ωραία τη πανανθρώπινη αξία της αγάπης δεν την είπε ο Απόστολος Παύλος,δεν τη λέει ο παπάς της ενορίας τη λέει ο Κομφούκιος έχει σημασία?
Εχουν μετατρέψει την Θρησκεία σε εμπόριο αυτό όμως δεν αλλάζει τις αξίες που διδάσκονται και έχουν γίνει μέρος του συντάγματος πολλών δημοκρατικών χωρών,όπως το σεβασμό στα ανθρώπινα δικαιώματα,το δικαίωμα στη ζωή ,η αλληλεγγύη,η ομόνοια κλπ.

α Κενταύρου είπε...

@Κάκια η χαρά του διαλόγου.
Να απαντήσω στη ένσταση,καμιά απάντηση δεν δόθηκε στη πράξη από τη Θρησκεία σε πολλά θέματα ,μόνο ο ορθολογισμός και η επιστήμη δίνουν και θα δώσουν απαντήσεις.
Οι διάφροι λαοί μέσω τις Θρησκείας προσπάθησαν να ερμηνεύσουν το κόσμο και κυρίως να δώσουν απαντήσεις στο πότε ,ποιός και γιατί.Το αχ σε ποιόν πάει η που πάει και γιατί πάει?
Πάντως αυτός που σε κάνει να αναφωνείς Ω θεέ μου πρέπει να είναι σατράπης?
Ναι ο Θεός αεί γεωμετρεί!
Ναι δεν έχει καμιά αξία ο θρησκευτικός λειτουργός ,σωστα λες η κατεύθυνση που δίνουν οι Θρησκείες είναι συντηρητική και έχουν μοναδικό στόχο να χειραγωγούν ανθρώπους και λαούς.Η θΡΗΣΚΈΊΑ είναι η ποιό δυναμική και απεχθής μορφή εξουσίας.
Εγώ όμως δεν μιλώ για θρησκεία μιλώ για αγάπη και συ το κατάλαβες και με έπνιξες στα φιλιά!!!Σου ανταποδίδω και γω ένα χειροφίλημα.

α Κενταύρου είπε...

@kariatida
Πάρτι, ποιός θα κάνει πάρτι,είδες πάρτι εδώ?
Ποιά βεράντα?ποιά προσκλητήρια?
Μήπως είχες πιεί μοσχοφίλερο?

melv@ki είπε...

Με σύστησε η καρυάτιδα στον α-Κενταύρου τις προάλλες. Τι με κράτησε και δεν ήρθα, δεν ξέρω... ίσως ο πλειστηριαμός στο έναντι κοτέτσι.

Κι έρχομαι εδώ, γιατί διαβάζω τα σχόλιά σου και λέω -να ένας φυσικός σοβαρός σ' αυτόν τον μπλογκόκοσμο- κι έκπληκτη βλέπω το αγαπημένο μου χριστιανικό κείμενο.

Όχι σχέσεις αγάπης με τη θρησκεία δεν έχω, έχω όμως σχέσεις αγάπης με τους ανθρώπους... θέλω να πιστεύω...
Ευχαριστώ

kariatida62 είπε...

Είναι πάρτυ επιπέδου!!!Με παλιό καλό βερμούτ!Όχι με ούζα...
Εσύ βρε αστέρι δεν καλούσες τον Ιαματικό νάρθει απο το σπίτι σου να τον βάλεις στον ίσιο δρόμο,στον δρόμο του Θεού?
Μαζί σας πίνω μοσχοφίλερο γιατί κρατά την μνήμη μου καθαρή και όχι θολωμένη...
Αντε να σου στείλω και γω τα φιλιά μου....όχι πολλά μόνο τρία!!!Για να ταιριάζουν με το ποστ σου!

a-kentavrou είπε...

@melv@ki H νεαρή μάνα με τα τρία κουάρκς(κάνω λάθος στον αριθμό?),συνάδελφος από το Κόρθι, με το πατέρα ναυτικό με τις φωτογραφίες του μπαμπά της, φίλη του Δημήτρη.Εμαθα κα τη λέξη μποτζι(φουρτούνα).
Εδώ η γραμμή είναι αυστηρή δεν ασχολείται με πολιτικά στις αναρτήσεις,υπάρχει εξάλλου ο Δημήτρης όπου τα πολιτικά με την αριστερή ματιά είναι άφθονα.
Με τη Θρησκεία δεν έχω καμιά σχέση ούτε θέλω να έχω,σαν φυσικοί που είμαστε όλα όμως είναι σε έρευνα.Αν υπάρχει κάποια αλήθεια στο Χριστιανισμό, στο Βουδισμό σε οποιαδήποτε ανθρώπινη σκέψη τότε πρέπει να βγει στο φως να διαδοθεί.
Χαίρομαι για την επίσκεψη σου.

a-kentavrou είπε...

@Kariatida
Πάρτι εδώ?εδώ είναι χώρος περισυλλογής.
Έμαθες στη κρεπάλη και στον ακόλαστο βίο με Λουντμίλλες γυμνές και το Ζαχαριάδη τον έκανες τον μεγάλο εραστή του ΚΚΕ!!!!!!
Ο Ιαματικός προσκλήθηκε για να ανανήψει και να προσφέρει τη σοφία του που αναμφισβήτητα έχει.
Τι πάρτι επιπέδου με τον Απόστολο Παύλο?Μόνο λουκουμάκι προσφέρουμε και δροσερό νεράκι στους προσκηνητές!!!!!!!

Υπατία η Αλεξανδρινή είπε...

Υπήρξε κάποιος κάπου κάποτε που σκέφτηκε τον άνθρωπο και τα ανθρώπινα. Τον αγάπησε και τον πόνεσε και γι' αυτό έπεσε σε περισυλλογή. Μάζεψε μερικές αλήθειες και τις πρόσφερε στον άνθρωπο για να πορευθεί στα ανθρώπινα.
Μετά ήρθαν κάποιοι άλλοι, πήραν τα λόγια του, τα έκλεισαν μέσα σ' ένα σύστημα αυστηρών κανόνων που ρύθμιζαν τους τύπους και παραμέριζαν την ουσία των λόγων του. Κι όλο αυτό το σύστημα το στήριξαν σε μια πυραμιδοειδή ιεράρχηση εξουσιών και το ονόμασαν ΘΡΗΣΚΕΙΑ.
Εκεί χάθηκε το παιχνίδι!!!
ΥΓ: Ονομάστε τον κάποιον όπως θέλετε: Χριστό, Βούδα, Κομφούκιο, Μωάμεθ...
Την καλησπέρα μου, στοχαστικέ αστερισμέ!
Εκείνο το δροσερό νεράκι, θα το πάρω

a-kentavrou είπε...

@Υπατία
Δεν ξέρω ίσως επειδή η εκκλησία είναι ακριβώς απέναντι από το σπίτι μου όπως είδες στη φωτο της προηγούμενης ανάρτησης αν και δεν έχω επαφή με το ιερατείο ,η βυζαντινή υμνολογία με γοητεύει,αλλά και ορισμένα κομμάτια από τη χριστιανική διδασκαλία.Nα σκεφτείς ότι τη καμπάνα στο καμπαναριό τη χτυπούσα μαζί με άλλα παιδιά της γειτονιάς.
Στο παιχνίδι τους όμως δεν μπήκα ποτέ,το δογματισμό τον απεχθάνομαι.

dimitris είπε...

ΜΠΟΥΡΛΟΤΟ...

Black Bedlam είπε...

Μεγάλη κουβέντα ανοίγεις φίλε.Ένα μόνο να πω: Πολλά τ΄αψήλου ανέβηκε ο "ΠΑΝΤΟΚΡΑΤΩΡ" ίσως και να χουν περάσει και τα χρόνια και δεν βλέπει και τόσο καλά,τα εκατομμύρια των παιδιών στην Αφρική και όπου αλλού,να πεθαίνουν από την δίψα,να τους απομυζά και το τελευταίο δάκρυ η ξηρασία και οι μύγες.Πολλά τ΄αψήλου ανέβηκε και δεν βλέπει την εκμετάλλευση ανθρώπου από άνθρωπο.Πολλά τ΄αψήλου ανέβηκε και δεν βλέπει την αδικία ο "ΠΛΑΣΤΗΣ και ΠΑΝΤΟΔΥΝΑΜΟΣ" Θεός.
Αν όμως μιλάμε για την Βυζαντινή μουσική,αν μιλάμε για την βυζαντινή Αγιογραφία,ναι θα με βρεις να συμφωνώ και να επαυξάνω.
Καλή σας νύχτα σε σας και στην παρέα σας.

a-kentavrou είπε...

@dimitris
MΠΟΥΡΛΟΤΟ στη σύγχρονη ορολογία σημαίνει τρομοκρατία σημαίνει τυφλή βία.
Κάντο πιο σαφές που θα βάλεις Μπουρλότο
1)Σε μένα που έβαλα τον Απόστολο Παύλο?
2)Στην εκκλησία της γειτονιάς μου,και στο καμπαναριό της?
3)Σε ένα μεγάλο κομμάτι του πληθυσμού που θρησκεύεται?
4)Στο Ιερατείο?
5)Στη Θρησκεία?
Πριν βάλεις το μπουρλότο σου κάνε Διάλογο και αν συμφωνήσω θα βάλω και γω μαζί σου.

a-kentavrou είπε...

@Black Bedlam
ΠΑΜΕ ΠΑΜΕ και πίσω δεν γυρνάμε!!!!
Ποιός ΠΑΝΤΟΚΡΑΤΟΡ,ποιός ΠΑΝΤΟΔΥΝΑΜΟΣ,ποιός ΠΛΑΣΤΗΣ αν διάβασες το κείμενο και τα σχόλια ακόμη τον ψάχνουμε και έχουμε και βάσιμες αμφιβολίες ότι μπορεί να μην υπάρχει και είναι πλάσμα της φαντασίας του ανθρώπου.Θα μπορούσε το μη υπαρκτό να δει αφ υψηλού όσα γίνονται στη Γη.
Δεν μιλώ λοιπό γιαυτόν μιλάω για μια πολιτιστική κληρονομιά που περιλαμβάνει πολλά γραπτά κείμενα παραμύθια για πολλούς,τρόπο ζωής,υμνολογία,αγιογραφία,αρχιτεκτονική κλπ.

melv@ki είπε...

Kαλημέρα και πάλι. Χαίρομαι που βάζεις τα όριά σου ευθύς αμέσως!!!
Δεν είμαι απ' το Κόρθι αλλά απ' τη Χώρα. Κατά τα άλλα δεν έχω ενστάσεις. Διαφωνώ κι εγώ με τη λογική του μηδενισμού. Λάθη τραγικά έχουν γίνει κι απ' τους θρησκευτικούς ηγέτες όπως κι απ' τους πολιτικούς. Η θρησκεία έχει χρησιμοποιηθεί πολλάκις ως ισχυρή κατευθυντήρια δύναμη. Όπως και κάποιες πολιτικές θεωρίες όπως και άλλα σχήματα περισσότερο υλιστικά.
Αγαπητέ μου μπλακ, σύμφωνα με σύγχρονες φιλοσοφικές θεωρίες ο Θεός δεν τοποθετείται κατ' ανάγκην εκεί ψηλά, κάπου χαμένος στο σύμπαν, αλλά παντού, ανάμεσά μας και μέσα μας. Επίσης, σύμφωνα με τη χριστιανική φιλοσοφία (όχι εκείνη που προτάσσουν διάφοροι φανατικοί του χώρου) ο Θεός αφήνει απόλυτη την ελευθερία επιλογής στα πλάσματά του και ειδικότερα στον άνθρωπο. Ο ρόλος του δεν είναι παρεμβατικός ούτε καταναγκαστικός. Συνεπως οι όποιες συνέπειες των ανθρώπινων παρεμβάσεων στη φύση-κοινωνία (φτώχια, πείνα κλπ.) δεν είναι αποτέλεσμα της Θεϊκής αδικίας-αναλγησίας-ανοησίας αλλά των ανθρώπινων αντίστοιχων χαρακτηριστικών.
Δεν μιλώ ως χριστιανή, δεν έχω ισχυρούς δεσμούς με καμία θρησκεία, μιλώ απλά ως μελετητής της φιλοσοφίας των θρησκειών.
α-Κενταύρου, χαίρομαι για τη γνωριμία.
Καλημέρα.

ξωτικό είπε...

Αστερισμούλι μου καλέ είχα αυτή την υποψία,για να μην πω ότι ήμουν σίγουρη ,και...χαίρομαι !!
Έχω νοιώσει υπέρτατες στιγμές συγκίνησης και πνευματικής έκστασης σε κάτι ερημικά ξωκλήσια ,και με ακούσματα κάποιων βυζαντινών ύμνων,και με κείμενα διαφόρων θρησκειών.....
ΌΜΩΣ όσο μεγαλώνω τόσο αυξάνει ο θυμός μου γι'αυτό το εκτροφείο φανατισμού και μίσους γι αυτήν την πιο ύπουλη μορφή εξουσίας,που εκμεταλεύεται τις πιο μύχιες,τρυφερές ,ευαίσθητες ,υποσυνείδητες ανάγκες της ανθρώπινης ψυχής ,και με "επιστημονικό" τρόπο υποδουλώνει τα μυαλά ποντάροντας στον φόβο.Αυτοκαταργείται δε φοβούμενη και (γι αυτό) απαγορεύοντας με χίλλια κόλπα την ελεύθερη βούληση.....
Οι φωτεινές ξεχωριστές περιπτώσεις απλώς ξεγυμνώνουν το υπόλοιπο "σύστημα"....

με πολύ πολύ πολύ αγάπη και....λίγη ζήλεια σας αφήνω να συνεχίσετε καθ'ότι μερικοί μερικοί δουλεύουν και Σάββατο (καμμιά φορά χαχα)

Σ'ευχαριστώ για την ευκαιρία γιατί ούτε στον εαυτό μου δεν τα λέω τόσο ...σκληρά ...

Black Bedlam είπε...

Αγαπητέ Κένταυρε, καλησπέρα. Αν λοιπόν όπως λες δεν μιλάς γι΄Αυτόν , τότε δεν έχουμε πολλά να διαφοροποιήσουμε από τις τοποθετήσεις του ο καθένας,παρεξ΄ότι εγώ στη συνείδησή μου και στα κείμενα που έχω διαβάσει απάντηση στο αν υπάρχει ή όχι έχει προ πολλού δοθεί,τουλάχιστον σε επιστημονική βάση της όποιας δηλώνω θιασώτης.Όσον αφορά την πολιτιστική κλειρονονομιά της θρησκείας πολλά θα μπορούσε κανείς να πει.Το πρώτο και κύριο που θα πρέπει να ξεκαθαρίσει κανείς είναι ότι οι θρησκείες δεν είναι τίποτε άλλο παρά δημιουργήματα των κοινωνιών και άρα των ανθρώπων."Η θρησκεία αποτελείται από ιδέες και αξίες που δημιουργήθηκαν από τα ανθρώπινα όντα,στην διάρκεια της ανάπτυξής τους και που αποδόθηκαν
εσφαλμένα σε θεϊκές δυνάμεις και θεούς.Επειδή οι άνθρωποι δεν κατανοούν πλήρως την ίδια τους την ιστορία τείνουν να αποδίδουν κοινωνικά δημιουργημένες αξίες και κανόνες,στις δραστηριότητες των θεών" ΛΟΥΔΟΒΙΚΟΣ ΦΟΗΕΡΜΠΑΧ " Η ΟΥΣΙΑ ΤΟΥ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΥ"
"Η θρησκεία στη παραδοσιακή της μορφή θα εξαφανιστεί και πρέπει να εξαφανιστεί.Αυτό όμως θα γίνει διότι οι θετικές αξίες που είναι ενσωματωμένες στη θρησκεία μπορούν να αναχθούν σε οδηγήτριες αρχές για την βελτίωση της μοίρας της ανθρωπότητας στον κόσμο τούτο,και όχι διότι οι ιδέες και οι αξίες είναι από μόνες τους εσφαλμένες"
και συνεχίζει"Η θρησκεία αναβάλλει την ευτυχία και τις ανταμοιβές για την μετέπειτα ζωή,διδάσκοντας την καρτερική αποδοχή που επικρατούν και επιβάλλονται στην ζωή............οι θρησκευτικές αξίες και πεποιθήσεις δικαιολογούν συχνά τις ανισότητες του πλούτου και της δύναμης." ΚΑΡΛ ΜΑΡΞ.
Η θρησκείες κατά κανόνα βασίζονται στον εκφοβισμό. βλ. Κόλαση και Παράδεισος.Βλ.την προσπάθεια προσηλυτισμού των ειδολολατρών από τους ιεραπόστολους,που το αποτέλεσμα της διδασκαλίας τους,ήταν η ενίσχυση της καταστροφής παραδοσιακών πολιτισμών.Να πάρουμε υπ΄όψιν μας ότι όλες οι επί μέρους χριστιανικές ομολογίες ανέχτηκαν ή ενέκριναν την δουλεία στις ΗΠΑ και σε άλλα μέρη του κόσμου ως τον 19 αιώνα.Αναπτύχθηκαν μάλιστα δόγματα που υποστήριζαν ότι η δουλεία βασιζόταν στον θείο νόμο και ότι οι ανυπάκουοι σκλάβοι ήταν ένοχοι απέναντι στον Θεό και στον κύριό τους.Οι περισσότερες θρησκείες βασίστηκαν στον εκφοβισμό των πιστών και έμαθαν τον κόσμο να υπομένει τα όσα του επέβαλαν οι εκάστοτε κυρίαρχες ομάδες,Ωστόσο υπήρξαν και αρκετές θρησκευτικές πεποιθήσεις που ώθησαν κινήματα να επιδιώξουν την ανατροπή άδικων συστημάτων εξουσίας.Ας μην αναφερθούμε στις Σταυροφορίες.
Μπορούν να γεμίσουν και έχουν ήδη γραφεί τόμοι ολόκληροι για το τι είναι οι θρησκεία Η ανθρωπότητα πορεύεται την ιστορική της διαδρομή και την αποτίμηση για το τι έχει προσφέρει η θρησκεία σ΄αυτή την διαδρομή πρέπει κανείς να την κάνει στο σύνολό της. Και θα κλείσω με αυτό που ο ΦΟΗΕΡΜΠΑΧ ,για να μην επικαλεστώ τον Μαρξ,διατύπωσε:"Οι θρησκεία αποτελείται από ιδέες και αξίες που δημιουργήθηκαν από ανθρώπινα όντα..............

melv@ki είπε...

Φίλε μπλακ, έχω να πω το εξής: η θρησκεία δεν είναι ο δυνάστης αυτός καθαυτός αλλά το άγημα της καταδυνάστευσης. Συνεπως και αν ακόμη εξαφανιστεί (πράγμα για το οποίο πολύ αμφιβάλω) να είσαι σίγουρος πως θα αναδυθεί πάραυτα νέο εφεύρημα - άγημα για την καθοδήγηση των πολλών. Θες ένα παράδειγμα απτό; Στη σημερινή κοινωνία τι είναι αυτό που περισσότερο χρησιμοποιείται για τον μαζικό έλεγχο του πληθυσμού, η θρησκεία; όχι βέβαια. Αλλά η συστηματική υποβάθμιση των νοητικών μας λειτουργιών μέσω των ΜΜΕ και της απαξίωσης της παιδείας και η κατευθυνόμενη εξάρτησή μας απ' τον καταναλωτισμό. Αυτό το δεύτερο είναι και η νέα παντοδύναμη "θρησκεία" στην οποία βασίζεται το παγκόσμιο οικονομικό σύστημα.

a-kentavrou είπε...

@BLACK Bedlam
@melv@ki
H Θρησκείες δεν δημιουργήθηκαν από την ανάγκη χειραγώγησης των λαών.Η αιτία δημιουργίας τους δημιουργήθηκε από το γεγονός ότι ο άνθρωπος σκέφτεται ντετερμινιστικά αναζητώντας αιτίες δημιουργίας του σύμπαντος επίσης όντας έρμαιο της φύσης δημιούργησε την έννοια του Θεού με ιδιότητες τις περισσότερες φορές αν όχι όλες ανθρώπινες.Η ψυχολογική του ανάγκη είναι εμφανής.
Κάποιοι αντιλήφθηκαν τη δύναμη που θα έχει στις μάζες όποιος κατέχει αυτή τη γνώση,δημιουργήθηκε το ιερατείο μαζί με την εκάστοτε εξουσία ελέγχουν τις μάζες.
Οταν ο άνθρωπος μέσω της επιστήμης αποκτά γνώσεις απομακρίνεται από τη θρησκευτική εξουσία.
Μπορεί να φαίνεται ότι τα ΜΜΕ ασκούν μεγάλο έλεγχο μπορούν όμως να τεθούν κάτω από δημοκρατικό έλεγχο και να αποκαλυφθεί ο ρόλος τους.
Η θρησκευτική εξουσία είναι σχεδόν απόλυτη εξουσία χωρίς δημοκρτικό έλεγχο ,φτάνει μέχρι εκείνο το σημείο επιρροής ώστε βάζει ακόμη και μορφωμένους ανθρώπους να σταυροκοπιούνται μπροστά σε είδωλα.

melv@ki είπε...

@a-Κενταύρου, δεν διαφωνώ μαζί σου. Δεν αναφέρθηκα στο λόγο δημιουργίας της θρησκειας αλλά στη χρήση της ως άγημα χειραγώγησης απαντώντας στα γεγραμμένα του μπλακ. Τα ίδια πράγματα λέμε.
Τωρα για τα ΜΜΕ, το θέμα είναι ποιος θα τα θέσει κάτω από δημοκρατικό έλεγχο; Αν πρόσεξες τα τοποθέτησα πλάι στην υποβάθμιση των νοητικών μας λειτουργιών, την απαξίωση της παιδείας και την εξάρτηση απ' τον καταναλωτισμό. Όλα αυτά υποβαθμίζουν την ποιότητα της σκέψης μας. Οι άνθρωποι μπορούν να αντιμετωπίζουν την χειραγώγησή τους όταν στρατεύονται πίσω από μία καλά θεμελιωμένη κοσμοθεωρία. Τουλάχιστον η Ιστορία ως τώρα αυτό έχει δείξει. Αλλά έτσι όμως που εξελίσσονται τα πράγματα οι άνθρωποι ελάχιστες αντιστάσεις φαίνεται να έχουν σε όσα παραπάνω έγραψα. Πολύ περισσότερο που η καθημερινή βιοπάλη παίρνει πια μεσαιωνικές διαστάσεις. Πολύ περισσότερο που τα ΜΜΕ βρισκονται στην πλειοψηφία τους στα χέρια των κρατούντων και των ισχυρών. Και ακριβώς επειδή δε φαίνεται να έχουν την απόλυτη εξουσία (όπως η θρησκεία) είναι ένας επικίνδυνος και αόρατος εχθρός.
Ώστε ακόμη και μορφωμένοι άνθρωποι που έχουν στα χέρια τους απτές απαντήσεις για τον σύμπαν και τις διεργασίες που το διέπουν, να περιμένουν ξεστελιωμένοι μπροστά στους δείκτες της τηλεόρασης για να ακούσουν τις μαντείες αστρολόγων δίνοντας εκ νέου ζωή σε παγανιστικές δοξασίες και στερεότυπα. Η ανθρωπότητα με τη συνδρομή ή όχι θρησκευτικών ηγετών, φαίνεται να πισωγυρίζει.

a-kentavrou είπε...

@melv@ki
Ο διάλογος μας έδειξε ότι κάθε μορφής εξουσία κύρια η θρησκευτική έχει στόχο την αποχαύνωση ώστε να μπορέσει να περάσει τη πολιτική της.
Βέβαια εγώ είχα θέσει άλλους στόχους.
Ο στόχος ήταν η έμπρακτη απάντηση σε μια συζήτηση που είχα με δυο φίλες.
Πως δημιουργήθηκε η ανάρτηση?γιατί σαν επιστήμων ξέρεις όλα έχουν την αφορμή τους.
Σε μια τηλεοπτική εκπομπή με παρόντα το τραγουδιστή Κ.Χατζή τραγουδούσε το τραγούδι η αγάπη όλα τα υπομένει,όλα τα ελπίζει....η παρουσιάστρια είπε αυτός είναι ο ύμνος της Αγάπης του Αποστόλου Παύλου.Τότε πήρα την απόφαση. Και προς άρση κάθε χαρακτηρισμού για το γράφοντα με πολύ μελετημένες λέξεις έγραψα λίγα λόγια για τη Θρησκεία ώστε να ξεκαθαρήσω το τοπίο.Δεν τα κατάφερα σε αυτό το σημείο χαρακτηρίστηκα ΖΗΛΩΤΗΣ!!!!!
Το συμπέρασμα μου σε αυτό το σημείο είναι ότι οι άνθρωποι αντιλαμβάνονται το κόσμο με στερεότυπα πχ ασχολείσαι με τη μαρξιστική φιλοσοφία είσαι κομμουνιστής,πέρασες μια κυριακή από το τζαμί είσαι Μουλσουμάνος.

μαχαιρης είπε...

Να πω και γω δυο λογακια,αν και η συζητηση εχει ξαναγινει στο μπλογκ του ΙΑΜ μαλιστα με τη συμμετοχη ενος ΑΘΕΟΥ και ενος ΟΡΘΟΔΟΞΟΥ...
ΕΧΟΥΜΕ ΛΟΙΠΟΝ
Το ΚΚΕ δεν απαγορευει την θρησκευτικοτητα ουτε προτεινει την αθεια ως τροπο η ως μεσον για την επικρατηση η την ενισχυση των ιδεων του στην πραξη...Οποιες αποφασεις εχουν παρθει κατα καιρους ειτε καταργηθηκαν ειτε παραμενουν ανενεργες.
Γι αυτο και οι φιλοι και βεβαια οι ψηφοφοροι,αλλα και τα περισσοτερα ΜΕΛΗ του ΚΚΕ
θρησκευονται κανονικα,παντρευονται βαφτιζονται
κουμπαριαζουν,συμμετεχουν[πολλες φορες και οργανωμενα] σε γιορτες,Χριστουγεννα, Πασχα κ λ π
Στο νησι μου μελη του ΚΚΕ μπορουν ακομα και τον επιταφιο να κουβαλησουν χωρις προβλημα...
Τα λεω αυτα γιατι,καποιοι αθεοι φιλοι του κομματος η αλλων αριστερων κομματων μπορει να δινουν την εντυπωση οτι κομμουνισμος και αθεια πανε πακεττο ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΤΣΙ.Ειναι προσωπικη επιλογη ενος εκαστου...Και μαλιστα ΛΙΓΑ ειναι τα μελη του ΚΚΕ που δεν θρησκευονται...
Ας παμε τωρα στην πρωην Σοβιετια.
Παρ ολην την απο αμβωνος υποστηριξη του Τσαρου απο την επισημη εκκλησια,και τα ..πυρινα κυριγματα των μοναχων...Σε ολη την διαρκεια της επικρατησης του κομμουνισμου,ακομη και στις πιο σκληρες Σταλινικες περιοδους,η εκκλησια και το θρησκευτικο συναισθημα,δεν διωχθηκαν επισημως...
Γι αυτο και η περιουσια της εκκλησιας παρεμεινε αλωβητη και οι εκκλησιες λειτουργουσαν ελευθερα...Η Ρωσσικη εκκλησια σημερα,ειναι μετα το κρατος,ο μεγαλυτερος ιδιοκτητης γης στη Ρωσσια
οπως και στην Ελλαδα συμβαινει...Ο δε Πατριαρχης
Πασων των Ρωσιων,δεν αναγνωριζει πληρως την οικουμενικοτητα του Πατριαρχειου Κων/λεως,αλλα λαμβανει αποφαση για καθε θεμα ξεχωριστα...
Αυτο εξ αλλου το βλεπουμε και στην Κουβα του Καστρο,και ακομη ηπιοτερο ηταν στη Χιλη του Αλλιεντε που ειχε και Υπουργους παπαδες...
Ακομα και στην υπερκομμουνιστικη Κινα του Μαο υπηρχε[και βεβαια υπαρχει]ΟΡΘΟΔΟΞΗ εκκλησια με αρκετες εκατονταδες χιλιαδες πιστους...
Βεβαια το ιδιο ισχυει και για τις αλλες θρησκειες
σε ολες τις πρωην δημοκρατιες της ΕΣΣΔ[ιουδαιοι
μουσουλμανοι ινδοιστες κ α]που ειχαν τις συναγωγες τους και τα τζαμια τους....
Γι αυτο,παρακαλω,να θεωρησετε ως προσωπικη αποψη
και των οποιων σχολιαζουν τα οσα λενε.

μαχαιρης είπε...

Tωρα οσον αφορα το δογματικο μερος
[με συγχωρειτε πολυ για την πολυλογια,αλλα ειναι πραγματα που θελω να τα λεω και τα λεω παντοτε για να μην παραμυθιαζομαστε κι ολας]
Τα δογματα λοιπον,οπως και καθε δογμα,ειναι σαθρα
και δεν χρειαζεται να διαβασεις κανενα βιβλιο για να τα απορριψεις,το σχολικο αρκει..
Φτανει η παρθενογεννηση του Θεανθρωπου...
Το τριαδικον του θεου...
Και η Θεια επιφοιτηση του Αγιου Πνευματος...
Ουτε στο ΜΑΤΡΙΞ δεν γινονται αυτα...
ΑΛΛΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΛΛΗ
Τι θα πεις στην μητερα με το ετοιμοθανατο παιδακι απο το τροχαιο...??
Τι θα πεις στους γονεις με το αρρωστο η το αναπηρο παιδι,τη μαννα,τον αδερφο..??
Τι θα πεις στον ανεργο τον αστεγο τον προσφυγγα τον φτωχο τον ανημπορο,ακομα και στα παιδακια που πεθαινουν απο πεινα οπως λεει ο ΜΠΛΑΚ...???
Οτι δεν υπαρχει ΤΙΠΟΤΑ και να πανε να..πνιγουνε..??
Απο που θα παρουν δυναμη και κουραγιο ολοι αυτοι οι ανθρωποι...???
Βρητε μου εσεις ΜΙΑ μανα η οποια θα μαθει οτι το παιδακι της επαθε ΤΟ ΠΑΡΑΜΙΚΡΟ και δεν θα σταυροκοπηθει ουρλιαζοντας..ΠΑΝΑΓΙΑ ΜΟΥ....
Μα και την Παπαρρηγα την ιδια...
Μα και την γυναικα του Μαρξ,του Λενιν του Σταλιν
και του καθε Γερμανου η αλλου φιλοσοφουντα μετ ευτελειας..
Αυτα ειχα να πω και με συγχωρητε και παλι...
καλη νυχτα...

α Κενταύρου είπε...

@Μαχαίρης
Βάζεις τη κοινωνική διασταση της Θρησκείας μπορεί να λέει ΛΈΝΙΝ ότι η θρησκεία είναι το όποιο του λαού,λες σωστό ,άντε να πείσεις όμως το λαό που καταφεύγει αυθόρμητα στο Θεό όπως τον καταλαβαίνει να πάρει βοήθεια όταν βρήσκεται σε αδιέξοδο.
Γιατί να σε συγχωρήσουμε δεν μας έβρισες τιμή μας έκανες θα σε ευχαριστήσουμε και επειδή στα μοναστήρια συνηθίζεται λουκουμάκι και δροσερό νεράκι θα ρθει ο μοναχός να στο προσφέρει άραξε και ξεκουράσου γιατί ήρθες από μακριά και έχεις δρόμο αδελφέ και αν δε σου αρέσει το αδελφέ τότε σου λέω σύντροφε.

Margo είπε...

H θρησκεία ή μάλλον οι θρησκείες μπορούν να γίνουν αφορμή για πολλές διαφωνίες. Όμως η ουσία είναι στο μήνυμα της κάθε μίας από αυτές. Η δική μας μιλά για την αγάπη.. υπάρχει κάτι ομορφότερο από αυτό; Αν τώρα εγώ απαρνηθώ την αγάπη για να κοντράρω στο σύστημα της εκκλησίας, εγώ χάνω. Βέβαια αν τύχει στον δρόμο μου κάποιος φωτισμένος ιερέας, θα ανοίξω την καρδιά μου σαν τριαντάφυλλο για να πάρω από το φως του, όπως θα έκανα και με οποιοδήποτε άλλον άνθρωπο ακόμη κι αν δεν ήταν ιερέας.

Καλή βδομάδα Κένταυρε

a-kentavrou είπε...

@Margo
Η συζήτηση που είχαμε σχετικά με τους Ιερείς και τα πολιτιστικά στοιχεία που κουβαλάει κάθε Θρησκεία,(μια ανάλογη συζήτηση είχαμε και με το ξωτικό) ήταν η αφορμή για αυτή την ανάρτηση.
Eπίσης θεωρώ λάθος την απομάκρυνση των παιδιών από το κοινωνικό δρώμενο που λέγεται θρησκεία (δεν μιλάω για πίστη)είναι σαν να αφαιρείς ένα κομμάτι της πολιτιστικής ταυτότητας της κοινωνίας.
Καλημέρα και Καλή βδομάδα

μαχαιρης είπε...

Μπορεις ελευθερα να με λες οπως θελεις...
Εγω θα σε λεω
Φιλε Α ΚΕΝΤ...
[Το ονομα το πηρες απο τα ΦΑΝΤΑΣΤΙΚΑ της εποχης του 60...??? Γιατι το αστερι δεν φαινεται απο δω...]

logia είπε...

Η Αγάπη, το Α και το Ω των ανθρωπίνων σχέσεων. Μακάρι να το κατανοήσουμε όλοι και να ενωθούμε σε μια πανανθρώπινη αλυσίδα!

Epicuros είπε...

Η αγάπη είναι χρήσιμη γιατί μας κάνει τη ζωή πιο εύκολη και όχι γιατί ο Παύλος μίλησε γι' αυτήν. προσωπικά δεν έχω καμία ένδειξη (πολύ περισσότερο απόδειξη) για την ύπαρξη θεοτήτων ή άλων υπερφυσικών δυνάμεων. Με τα πόδια στη γή, με το μυαλό στο εργαστήριο που είναι το μόνο επιστημονικό μέσο για να ερευνήσεις τη φύση, δεν μπορούμε να μιλάμε για θρησκείες και άλλες ιστορίες, μόνο και μόνο κάποιοι έβγαλαν θεωρίες γι' αυτές...

a-kentavrou είπε...

@Εpicuros
Φυσικά και η αξία της αγάπης είναι αυτονόητη και δεν χρειαζόταν να την πει ο Παύλος για να αποκτήσει την αξία της.Δεν μπορούμε όμως να αγνοήσουμε την ύπαρξη των θρησκειών ,διότι μέσα από αυτές φαίνεται η προσπάθεια του ανθρώπου να γνωρίσειτα φαινόμενα που σχετίζονται με πολλά θέματα και κυρίως με το σκοπό και το νόημα της ζωής.